Està la societat preparada per el canvi?
Enhorabona Enric per la que has liat.
A mi el que hem fa por de tot això és que la societat no estigui preparada per el canvi.
Sóc d’un barri dels de protecció oficial dels anys ’60, de població de classe baixa, obrera i immigrant, bé, doncs m’he trobat amb amics que es van hipotecar pensant que feien el negoci de la seva vida, que es compraven una casa que d’allà uns anys duplicaria els seu valor. Al mateix barri hi ha també el típic que va ser “llest” i es va comprar un parell de pisos quan el preu era raonable, i ara els lloga a 1000 € a altres “pringats” com ell. O el jove que es compra un pis però continua vivint amb els pares perquè el sou no li dona i que lloga el pis tambè per un paston. Bueno, mil i una històries absurdes.
El que vull dir és que han aconseguit que la propia població sigui especuladora. Com es lluita si els nostres estan de part de l’enemic? Què es pot fer si la gent no és conscient de la seva situació? Si els que no tenen res més que hores i hores de feina al taller o a l’oficina es pensen que per tenir una tele de plasma i un cotxe nou són classe mitjana? Hi ha tota una gran massa de població que no vol ser conscient de la seva realitat, que no volen veure que els rics i poderosos els estan prenent el pel, que volen creure que ells no estan tant lluny d’aquests poderosos. I als que nosaltres, els que tenim una mica més de consciència, no fem res més que tocar-lis els pebrots cada cop que obrim la boca perquè els hi diem el que no volen sentir…
No crec que la societat estigui preparada per a donar suport a aquestes accions. És clar que tothom hauria de recolzar la vaga de deutes, i recolzar un judici contra teu, Enric, i deixar de pagar hipotèques i no pagar el lloguer i okupar els parcs i platjes de les ciutats amb les tendes de campanya perquè si no tenim habitatge haurem de viure al carrer, i deixar de fer hores extres a la feina, o deixar la feina, i deixar de comprar als supermercats i mil i una coses… Però ens tenen ben acollonits i distrets. Ho fan força bé.
Molta força i molta sort Enric. Jo et recolzaré en la teva decissió, sigui quina sigui.
na,solo decir ke me gustaria poder leer este comentario entendiendolo todo porke solo entiendo la mitad,asi ke aver si alguien se anima y lo traduce ke me gustaria poder leerlo
Aquí va la versión castellana.
Sin ánimo de desilusionar, es solo uno de mis temores.
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No sé si es cierto, pero en le cole me explicaron que cuando construyeron el palacio de Versalles hicieron la fachada exterior muy austera porque el pueblo francés se moría de hambre y si viese la riqueza que rodeaba a sus reyes (las riquezas estaban dentro) se podría liar una gorda (de hecho se acabó liando…). Ahora las señoras de barrio humilde que no llegan a final de mes con su mísera pensión se deleitan leyendo el Hola y mirando las fotos de las mansiones de los ricos y famosos… ¿Qué nos ha pasado?
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¡Felicidades Enric por la que estas liando!
A mi, lo que me da miedo de todo esto, es que la sociedad no esté preparada para el cambio.
Soy de un barrio de los de pisos de protección oficial de los ’60, de población de clase baja, obrera e inmigrante. Bueno, el caso es que algunos de mis amigos, obreros todos, se hipotecaron pensando que hacían el negocio del siglo porque se compraban un piso que triplicaría su valor en unos años… En el mismo barrio está el típico “listo” que compró un par de pisos cuando eran muy baratos y que ahora los alquila por 1000 € a otro “pringaos” como él, porque este tipo de persona no alquila a precios abusivos para pegarse la buena vida, ¡qué va!, sigue currando horas y horas y dejándose la piel… También está el típico que se compró un piso pero continúa en casa de sus padres y el piso nuevo lo alquila para poder pagar la hipoteca, y lo alquila por un pastón, claro. Bueno, mil y una historias absurdas, mil y una historias de gente que se cree o se creía que haría negocio.
Lo que quiero decir es que han conseguido que la propia población sea especuladora.
¿Cómo se lucha si los nuestros están de parte del enemigo? ¿Qué se puede hacer si la gente no es consciente de su situación? Si los que no tienen nada más que horas y horas de trabajo en la fábrica o en la oficina se creen que por tener una tele de plasma y un coche nuevo ya son clase media…
Hay una gran masa de población que no quiere ser consciente de su realidad, que no quieren ver que los ricos y poderosos les están tomando el pelo, que quieren creer que ellos no están tan lejos de estos ricos, poderoso, famosos… Y a esta gente, nosotros, los que nos enteramos un poco más de lo que está pasando, lo único que hacemos es tocarles la moral cada vez que abrimos la boca porque les decimos lo que no quieren escuchar.
No creo que la sociedad esté preparada para apoyar estas acciones de insumisión financiera.
Por supuesto que todos deberían apoyar al Enric, y la huelga de hipotecas, y no pagar más alquileres y ocupar los parques y playas de nuestras ciudades con tiendas de campaña porque si no tenemos casa pues tendremos que vivir en la puta calle (¿te imaginas TODO EL MUNDO que está de alquiler plantando la tienda en el parque de su barrio?) y tendríamos que dejar de trabajar tantas horas y dejar de currar, y dejar de comprar en los súper mercados…. Tantas cosas…. Pero nos tienen acojonaos y distraídos. Lo hacen muy bien.
Mucha fuerza y mucha suerte Enric, yo te apoyaré en lo que decidas hacer.
No me desilusiona,al contrario.Me encanta saber la forma de ver las cosas que tiene la peña.Y en este caso comparto la misma opinionDe hecho creo que el cambio no sera posible en gran parte si todo el mundo no hace una reflexion de sus necesidades reales,no las que nos han impuesto al nacer en un sistema que primero te educa en el consumo (publicidad)te atrapa desde niño para que quieras o mas bien "necesites"muchas cosas materiales,siempre mas caras,siempre mejores para asi,supuestamente,hacer felices a los niños.Cuando eres adulto ya estas en la rueda del consumo,consumes,"necesitas consumir",quieres la mejor casa,el mejor coche,las mejores vacaciones....y no te importa vivir por y para el banco,pues aunque sabes que te roba no lo quieres ver y tampoco te dejan verlo,lo camuflan y en las televisiones solo te informan de tonterias,te ponen telebasura porque mientras no piensas en cosas realmente importantes como que cuando los bancos,financieras y demas lacra de la sociedad tienen problemas lo pagamos nosotros,tanto los estados como los bancos centrales salen en su rescate con una generosidad que no tienen para para hacer cumplir los derechos humanos.Desde que empezo esta gran mierda cada vez hay mas diferencias entre pueblos porque mientras unos estamos en la era de internet otros siguen en la edad de piedra.Tenemos recursos para todos,pero ayudar a esa gente no da dinero,son mas interesantes las guerras.SON UNOS PUTOS LADRONES QUE ESPECULAN CON LAS PROPIAS VIDAS DE LA GENTE.Este sistema esta creado para veneficiar a una minoria,y me temo que no estamos en ella
Totalmente de acuerdo. Yo creo que lo más importante es irse organizando y llevando a cabo acciones que, si no cambien de golpe las cosas, hagan ver que juntos es posible exigir que se cumplan nuestros derechos. Lo difícil de esto, al menos hasta ahora, es que la mayoría se creían ricos y tenían miedo a perder su "prosperidad", pero ya está saltando la realidad a la arena.
Gracias por la traducción, pues no tengo la suerte de saber catalán y me cuesta seguir el hilo de los comentarios.
Cert, jo no crec que estigui preparada per un canvi, també el sistema es massa poderos com per tocarlo, els podem putejar am accions com la teva. Jo el que tinc clar es que el deute que tinc, de aquí poc penal, no crec que el pagui.
Poder sigui una acció que em marqui la vida, perquè poder em fara anar a viure a alguna okupa, o buscar una manera alternativa de viure, cosa que em fa por per que no se si m'en sortiria.
Pero, el important com dius aquí es concienciar la gent de que són la classe obrera, per molta comoditat que tinguin cuan arriven a casa desprès de treballar 10 hores y tindre que cuidar als nens.
salut!
La societat, como tots els individus que la formem, aprén de la seua experiéncia, i la majoria només aprén quan ja es molt tard, per example a les crisis. I estem en una.
Aquelles persones como nosaltres que ens hem preocupat de analitzar i estudiar el capitalisme menstre treballabem per a sobreviure tenim la obligació de aprofitar aquests moments per atacar el sistema y facilitar les alternatives.
No podem esperar que tothom estiga conscient el mateix temps, cap persona té la mateixa experiéncia.
Som nosaltres els que hem de crear camí, como la resta de pobles que ho han fet ja.
Mai desespereu, portals como aquest diu moltes coses bones de la nostra generació. Gracies per ser como sou.
Salut desde www.cybercomunismo.org !!!
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La sociedad, como todos los individuos que la formamos, aprende de su propia experiencia, y la mayoria aprende sólo cuando ya es demasiado tarde; por ejemplo en las crisis. ¡ Y estamos en una !.
Aquellas personas, como nosotros. que nos preocupamos por estudiar y analizar el capitalismo mientras trabajábamos para sobrevivir tenemos la obligación de aprovechar estos momentos para atacar el sistema y permitir el nacimiento de alternativas.
No podemos esperar que todo el mundo esté consciente al unísono, ninguna persona tiene la misma experiencia.
Somos nosotros los que debemos abrir el camino, como ya hicieron otros pueblos.
Nunca desesperen, portales como este dice muchas cosas buenas de nuestra generación. Gracias por ser como son.
Saludos desde www.cybercomunismo.org !!
La indolencia de la clase media es la clave. La clase baja se sabe que sufre y la clase alta dejó hace tiempo de conmoverse ante nada que no le reporte un beneficio.
El historiador y ensayista Norberto Galasso señala que "cuando está muy mal económicamente, la clase media juega bien políticamente. Cuando está muy bien económicamente, juega muy mal políticamente."
Cuando las cosas van mal, hacen piña con la clase baja y se unen a los movimientos de izquierda y cuando van bien, se aburguesan e intentan imitar el modo de vida de la clase alta defendiendo unos valores y un estatus ligados a la alienación que sufren.
También se puede ilustrar con el ejemplo que dio el magnífico humorista George Carlin que dijo que la clase alta no paga apenas impuestos, la mayoría los paga la clase media a los que se les amenaza constantemente con caer en la pobreza sino siguen pagando. Por eso se puede explicar también la proliferación en la tv de programas que hablan de mendigos y la vida en la calle. Nos intentan recordar cínicamente a dónde podemos ir a parar si dejamos de pagar nuestras deudas. Esta presión en el imaginario colectivo es la que nos deja inermes y paralizados, pero el conocimiento de todas estas prácticas da un sentido hacia dónde debemos dirigir las fuerzas.
En tanto que la economía vaya bien la clase media no querrá ser molestada ni distraida de su más que laborioso ascenso a la clase alta. Así que respondiendo mi pregunta reformulada: A medida que avance la crisis la clase media en su papel de "culo de mal asiento" pivoteará hacia la izquierda cuando vea frenadas sus ilusiones de ascenso social y colaborará en la lucha que se nos plantean desde las estructuras de dominación. Es cuestión de tiempo, conforme la crisis recrudezca las condiciones de vida, más y más gente mostrará su descontento y sus ganas de cambio.
Este proceso en una sociedad tan individualizada es lento, no hay capacidad de respuesta desde grandes colectivos y cuando la hay es aislada (la huelga de camioneros), pero sin duda la reacción llegará y hay que prepararse para la receptividad cada vez mayor que va a tener la clase media para con las acciones de movilización, mostrándoles el camino que como clase alienada y perdida no saben muy bien cuál seguir, esto es, aceptar el camino de socializar las pérdidas y privatizar las ganancias que desde el Estado se propone, o el camino que redefina el papel de la economía en nuestras sociedades, quedando subordinada a la gente y no al revés.
También quiero compartir este artículo con vosotros que tan esclarecedor me resulta:
Indolencia
Teodoro Santana
Los animales viven en "presente continuo". Desconocen las relaciones entre causa y efecto. Pero el presente continuo es pasivo: en él se es objeto del devenir. En cambio, el presente humano es activo. Ser humano es, por lo tanto, ser sujeto del acontecer. Y, por lo tanto, ser responsable. En el largo proceso de la infancia a la madurez, el niño es literalmente irresponsable: delega su vida en las decisiones de otros. No hay nada más doloroso que sentir sobre uno el avance de las responsabilidades del adulto. Por eso es infantil culpar de todo lo que pasa a otros. A los políticos, por ejemplo.
Aquí nadie se responsabiliza de lo que vota. Ni de lo que calla. Ni siquiera de las tragaderas con que se aguantan los mayores abusos y las peores injusticias. Padecemos un virus terrible que nos mantiene adocenados, el QLVH. Ya saben: el "Qué Le Vamos a Hacer".
En vez de responsabilidad cívica, indolencia. En vez de sobriedad, consumo y exhibicionismo. En vez de autocultivación y superación, abandono personal. En vez de ciudadanos, súbditos. Qué le vamos a hacer. Cerca de doscientos mil parados en una crisis económica que dispara los precios de los productos de primera necesidad. Y qué le vamos a hacer. Una sanidad pésima, con listas de espera verdaderamente criminales, pero qué le vamos a hacer. La jornada laboral más larga y los peores sueldos de la Unión Europea. En fin, qué le vamos a hacer. Pagando con nuestros impuestos la carnicería de Irak, y ya me dirá usted qué le vamos a hacer. Una educación malísima, con un fracaso escolar de escándalo, y qué quieren qué les haga.
Como animalitos, trabajar durante la semana y descargar el fin de semana, y a vivir que son tres días."¿Qué destruye más a un hombre que trabajar, pensar y sentir sin necesidad interior, sin ningún deseo personal profundo, sin placer, como un mero autómata del deber?" -preguntaba Nietszche-. "Ésa es la receta de la decadencia, y no menos de la idiotez". Dirán que mejor lo dejo. Pero no: el asunto no es "qué le vamos a hacer", sino qué es necesario hacer. A la calle que ya es hora.
Muchas gracias por dar una explicación tan clara a lo que veo y siento a mi alrededor. Es muy tranquilizador poder ver el por qué de las cosas, a mi a menudo me cuesta y me desespero,(¡qué le vamos a hacer! ja ja ja). Para cambiar las cosas y seguir adelante con alternativas es necesaria esta comprensión previa de lo que está pasando porque si no, por lo menos yo, me desanimo.
En este foro estoy econtrando muchas respuestas a muchas dudas y a muchos miedos. Es alentador ver que hay gente tan clarividente metida en la lucha.
Lo que no tengo claro es qué es clase media y qué es clase baja, el colectivo al que yo me refiero lo considero clase baja (proletariados) pero igual me estoy equivocando o igual estas etiquetas ya no nos sirven.
Sigo "enganchada" a la Crisis.
Salut i força!
bueno, desde mi punto de vista, las clases siguen siendo las mismas que siempre, alta, media y baja, lo que pasa es que la facilidad crediticia que ha generado esta crisis ha emborronado el papel que cada uno tenemos, haciendo que la division de clases sea empañada para no frenar las aspiraciones de cada uno y con lo cual, proliferar el endeudamiento general de las familias, y eso es muy facil de explicar siguiendo el ejemplo de brasil de los años 90 que me toco vivir a distancia, pero muy de cerca.
la clase alta es aquella que no sufre las consecuencias del capitalismo, familias con igresos enormes, grandes ahorros y pocas preocupaciones.
la clase baja son aquellas familias que viven muy cerca del umbral de la pobreza, con escasas obligaciones cara la banca dado a su infima credibilidad crediticia propiciada por ingresos que muchas veces no llegan al SMI (Salario minimo interprofesional), y por norma general, son los que mas sufren las subidas del IPC y de los precios de los productos de primera necesidad.
la clase media (la gran mayoria), es en la que estamos la gente obrera, los que tenemos un trabajo con un salario que suele ir por encima del SMI pero no lo suficiente como para no verse afectados por los efectos del IPC y del encarecimiento general de la vida, tenemos una credibilidad crediticia cara la banca dependiendo de nuestro contrato laboral e ingresos netos, que nos permiten endeudarnos más o menos segun cada caso particular.
la cuestion del emborronamiento de los limites clasicistas es el siguiente:
desde siempre, la clase media ha luchado para no llegar a vivir en las condiciones de la clase baja, ha ajustado su tren de vida a sus ingresos, que le ha permitido en algunos casos ahoorar un poco para futuros imprevistos, o por lo menos, para poder comer y vestir.
pero el ser humano es gilipollas de naturaleza, y cuando empezo el capitalismo de la especulación, donde se comerciaba con valores irreales y todo parecia ser un buen negocio, se empezo a conceder una facilidad crediticia a cualquier asalariado, permitiendo a cualquiera con una nomina meterse en grandes deudas con el banco, la cual generaba grandes ganancias a la banca, sumandole a esto una gran facilidad en la financiacion de productos al consumo, y unas campañas publicistas extremadamente agresivas, las cuales pienso que en algunos casos casi que deberian de ser hasta ilegales (como el lema ese de mediamarkt "yo no soy tonto", que parece que está hasta insultando a los que compran productos en la tiendecilla de electrodomesticos de al lado de su casa) tenemos el resultado siguiente:
la clase media aprovecha las facilidades crediticias para poder llevar un tren de vida similar al de las clases altas, pero con los mismos ingresos que tenian antes.
y el resultado no es otro que lo que esta pasando ahora mismo, mientras las especulaciones eran positivas, el trabajo nunca faltaba, y un asalariado de clase media, se podia permitir vivir el tren de vida de la clase alta a base de echar horas extra como un esclavo y asi conseguir un salario que le permite endeudarse en grandes cantidades para poder adquirir productos que solo estaban antes al alcance de la clase alta.
supongo que de ahi es de donde se saco esa mentira de clase que era la clase "media/alta", no nos engañemos, esa clase no existe, simplemente eran gente de clase media que contaminados por la sociedad de consumo, se endeudaba cada dia mas para sentirse que pertenecian a una clase que no les correspondia.
y ahi esta esta crisis, pues cuando el sistema se ha debilitado, y el trabajo empieza a escasear, esta gente de la clase ficticia "media/alta" se ven reducidos sus ingresos al perder la posibilidad de echar horas extra, y como hicieron sus deudas en base al salario mas esas horas que creian que siempre podrian echar, queda en cientos de miles de familias que no pueden pagar sus deudas.
como siempre, la clase media es la mas manejable de todas, porque sus sueños de ascenso social y su miedo al descenso de clase, hace que bailemos al son de la batuta de los que hasta ahora, tenian la sarten cogida por el mango.
y bueno, yo creo que esta crisis, a pesar de la gravedad, acabara pasando, pero esta vez hay un factor que antes no existia y creo ( y espero) que sera fundamental para el cambio, ahora, los "borreguitos" que haciamos lo que nos decian por miedo a que nos metieran en la carcel por no pagar las deudas, estamos mejor informados, tenemos mas consciencia de que el castigo por no pagar no es la pena de muerte, estamos empezando a creer en las alternativas, y sobre todo (en mi caso gracias a la accion de Enric y de la creacion de este colectivo) estamos perdiendoles el miedo a los bancos, estamos viendo que tambien son vulnerables, y sobre todo, que no nos pueden esclavizar si no queremos, asi que cada dia estoy mas convencido de que el daño ocasionado por la expropiacion que Enric sometio a la banca, no es ni una decima parte del daño que tiene que estar haciendole a la banca la informacion que se esta creando en este foro, pues esto esta haciendo que cada dia mas gente se sienta con fuerzas para enfrentarse a la banca, y eso a la larga, va a ser la estocada que necesita la banca para acabar de hundirse en el agujero del que nunca debió salir



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