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La unica solucion ... COOPERATIVIZACION!!!.... hay ke dejar de trabajar para el enemigo ya. ¡¡¡ VIVA LA RE-EVOLUSION !!!!

11 respuestas [Último envío]
tretty
Desconectado/a
se unió: 22/12/2009

Guhenas saluos a to@s , gracias por pensar y darsus cuenta ke otro mundo es posible y necesario.

Soy nuevo en este foro, soy un ex-lampista del Baix Llobregat (bcn)(fontanero,litrisista,clitazacion , of 2ª) del 78, parao , pero sin letras, ni nadie a cargo. Estoy seguro ke o nos independizamos de esta sociedad canibal o seremos carne de cañon para la picadora.

Cooperativizarse es la unica salida posible y viable, mas ke pensar como crujir la banca, hay ke preocuparse de como vamos a construir organizar nuestras propias bases de produccion y "micro-sociedad simbiotica", y sobretodo aprovechar las cooperativas e iniciativas ya creadas y existentes, es cuestion de coordinarse.

Nos guste o no hasta ke no produzcamos lo necesario tenemos ke usar su sucio dinero, el dinero en si no es nada, ni bueno ni malo, y mientras no tengamos nuestra propia moneda , o "banca" de trueke, habria ke usarlo sin ascos.

La propuesta en concreto seria:

CREAR UNA COOPERATIVA CERVECERA, producto ke la mayoria conocemos bien y consumimos, Y CREAR UNA COOPERATIVA ALIMENTARIA.

La faena mas dificil, (( sin contar organizarse y hacerlo )), ya esta hecha, y hechandose a perder, me refiero a las cooperativas agrarias y unio de pagessos, ellos tienen los campos ,la experiencia ,y la makinaria. "Solo" les falta el enlace de comercio justo con el consumidor, para crear otro circulo vicioso mas justo (nosotr@s nos lo guisamos, nosotr@s nos lo comemos) y evitar tener ke pasar por los mayoristas-especuladores-encarecedores.

Hay ke luchar con sus reglas y a su juego, legal pagando a hacienda y lo ke haga falta , too segun sus reglas, pa ke no nos molesten, "disuelvan"-asalten, ni nos consideren un problema, mejor ke nos vean como lo ke semos una especie de ONG dialogante pero independiente, muy util para contrarestar "los daños colaterales de la crisis".

Con este ultimo parrafo me refiero a ke ironicamente, para acabar con el capitalismo canibal, y la dictadura de las multiiracionales, tenemos ke crear un departamente comercial y logistico, y poner tiendas , paradas en mercadillos, distribucion por internet, como sea, para conectar directamente pages con consumidores , ke semos tod@s.

Hemos de acabar por comerles el mercado, bajando los precios d-alimentos y cerveza, al limite de lo viable, para consegir ke el porcentaje de beneficios sean tan, tan ,bajos ke no sea rentable especular con la alimentacion, y nuestra cooperativa y otras puedan adueñarse del "mercado de alimentacion", y sacarlo del "mercado especulador capitalista".

El fuego se apaga con fuego, de nada sirven parches y tiritas, si l@s anarkistas de hace un siglo tiviesen la posivilidad legal y pacifica de cooperativizarse ke tenemos ahora, seguro ke no lo dudarian ni un segundo y no habrian perdio un segundo manifestandose o/y luchando por mejorar sus miseros salirios y condiciones sociales.

Creemos nuestros puestos de trabajo, y nuestra propia micro-sociedad , dentro de esta p.m. de sociedad , de un modo simbiotico con ella, liberemonos de sus hipotecas y trabajo (palabra ke proviene de tripalum, tres palos ke usaban los romanos pa la tortura),y escapar de la triste y miserable existencia ke nos tienen programada a base de hipotecas, multitas, e inestavilidad en los ingresos para sobrevivir.

Como canta potato, ""... se integran a un medio con inteligencia..... para conseguir AUTOSUFICIENCA ".

No es facil , pero tampoco imposible, y como dije, lo mas dificil ya esta hecho ( sin contar organizarlo y realizarlo ), solo se trata de empezar por el principio, por partes , y escalon por escalon.

Tenemos (semos) un monton de para@s, tenemos (semos) un monton de pageses afixiados por el mercado ((campesino autonomo de su propia tierra, no se la traduccion exacta-literal en castellano de pages)), por el otro lado consumidores ( nosotr@s tambien, mientras tengamos dinero ), y unas cuantas asociaciones como sostre civic, ateneos , cooperativas , estudiantes de muchos ramos distintos , casas ocupas, y este foro asociacion, gracias a Enric Hood y tod@s l@s ke le habeis ayudao y participao de esta y otras iniciativas.

Veamos ke tenemos de positivo y intentemos estudiar como conjugarlo en armonia, y de forma facil, factible y viable.

Necesitamos crear una asociacion de cooperativas, para crear nuestro propio mercado justo, aki, empezar por lo minimo, e ir amplliando segun posivilidaes, colaborando con cualkier entidad ke este dispuesta a colaborar.

Tenemos ke crear nuestra propia sociedad, al tiempo ke nos ganamos el dinero-sueldo, para sobrevivir e inteactuar con la sociedad actual. Hay ke empezar por lo mas viable y factible, la CERVEZA.

-"" SIN CERVEZA NO HAY REVOLUSION !!!! """ ... cantao por Skatala.

La cerveza se produce hace mucho mucho tiempo, yo no tengo conocimientos en producirla, pero seguro ke tendremos much@s simpatizantes el la uni de quimica, algun@ s-apuntara, sino ya nos buscaremos la vida para conseguir la receta y el asesoramiento necesario.

La cerveza se lleva gran parte de nuestros sueldos, y va a parar a manos d-un empresario, o incluso aun peor una multiiracional.

Si recolectasemos todo ese dinero, aparte de tener puestos de trabajo digno PROPIO, y tendriamos presupuesto pa ir ampliando la cooperativa cervezera hasta convertila en la mas grande y mejor de toda la peninsula Iberica. (( esto seria demostrar con hechos, y animaria a unirse o interesarse en hacer algo parecido)).

La materia prima la suministrarian l@s pagesos, y podriamos pagarsela al triple me los mayoristas-especuladores, y aun asin conseguir ke nos cueste mucho menos ke comprandosela a mayoristas-especuladores. Podemos disponer de la materia prima. (( tambien se deberia coordinar con otros proyectos ke ya existan y comprarle los recursos a ell@s))

Para hacer la cerveza, es cuestion de ponerse, y estudiar los tramites para sacarle los papeles legales a la cerveza y venderla sin problemas, empezando con una pagina aki o otra propia, como cooperativa desde el principio.

Seguramente cualkier coopertiva agricola, o a las malas una casa ocupa dispone del espacio necesario para adecuarlo a la produccion de cerveza , superando la inspecciones ke sean.

Siendo too legal, no tendremos problemas con las autoridades, kien sabe, hasta podriamos conseguir sacarle un ICO de esos ke son mas dificiles de ver ke Vin Laden y los billetes de 500 jeuros.

Hasta aki el proyecto no rekiere nada de lo ke no podamos disponer, ni un gran presupuesto. De las mejores cervezas ke he vevio en mi vida, estaba hecha en la cocina del conocido d-un conocido, mucho mas guhena ke la franciskaner, o la Inedit, eso si la vendia cara pk hacia poca cantida.

Cuando acabemos con los experimentos y lo tengamos todo por la mano, y preparao el lugar adecuadamente, sacamos los papeles para regularizarla y podemos empezar con poco, con muestras y fiestas de inauguracion en los ateneos , y casas ke se apunten a colaborar, un buen motivo pa un concierto.

Seguro ke la cerveza si la cerveza es ecologica, guhena, y ayuda a una buena causa a buen precio, en todas las casas ocupas y ateneos ke entre la cerveza repetiran, mas el consumo propio , consolidariamos un mercado minimo de base.

Apartir de hay podemos ser la ceverza oficial de todas las casas ocupas y empezar a tantear a los bares creandonos puestos de comercial de nuestra cooperativa, si de comercial de la reevolucion, jajaja hay ke darle la vuelta a la tortilla.

Seguro ke muy muchos grupos como doble V aceptan patrocinar nuestra cerveza en sus giras, y relativamente rapido podriamos avarcar todos los eventos contraculturales y mas o menos afines.

Ninguna cervecera podra competir con la nuestra, ni en calidad, ni en base de consumidores fieles, ke beben para colaborar con la causa de una manera agradable ademas de disfrutar.

Comprando la materia prima a asociaciones-cooperativas afines u otros proyectos, como las de repoblacion y pageses, cerrariamos el circulo "comercial" de la cerveza dejando a los especuladores fuera a largo plazo. Kien sabe kizas algun dia la Damm nos la dejen bien de precio para absorverla.

Es mas vital hacer esto con los alimentos, pero hay ke empezar por la cerveza primero, luego la alimentacion con los fondos conseguidos con la cooperativa cervecera re-evolusionaria. (( me temo ke el puesto de verduras no tendria el mismo exito desde el inicio, ni el mismo eco socio-economico-mediatico al conseguir los primeros exitos )).

Una vez este funcionando la cooperativa cervecera, podremos pensar en apoyar o/y iniciar otros proyectos, como la cooperativa alimenticia ,y un camping-campamento-asentamiento para el refugio social,y la repoblacion o/y creacion de pueblos verdes sin patrones ni esclavos, donde seamos bastante independientes de esta askerosa sociedad consumista del tanto tienes tanto fales, y tanto util tanto existes-cuentas.

¡¡¡ SIN CERVEZA NO HAY REEVOLUSION !!!!

Perdonar tanta letra, no se si alguien lo leera too algun dia, pero ahi esta la idea, colgada en el ke creo ke es su lugar mas adecuao, no se si tambien es el momento.

Yo lo veo un proyecto viable, ke daria una base fuerte, desde la ke empezar y demostraria ke keremos y podemos vivir sin capilismo, dando opciones viables ke animen a unirse o crear cooperativas semblantes.

No se si veis algun punto especialmente delicao o mas dicifil de realizar. Yo he prendio una mecha , a ver si explota la idea y llega a ser algo mas ke una idea o sueño.

SALUOS Y ANIMOS PARA TO@S.

¡¡¡ VIVA LA RE-EVOLUSION !!!!

ZALU!!!

10
Su voto: ninguno Media: 10 (1 voto)

ZALU!!!

tretty
Desconectado/a
se unió: 22/12/2009
p.d.: en la parte de atras de

p.d.: en la parte de atras de la botella o lata rezaria algo asin como:

""Esta cerveza a sido elaborada con los mejores productos de la tierra, sin perjudicar el medio ambiente, ni maltratar ningun animal u persona. Realizada por trabajadores/as emacipad@s en una sociedad cooperativa sin peligro de exclusion social o embargos de "bankeros"

(( el 50% de los beneficios seran para los currantes, el otro 50% para la ampliacion de la cooperativa sosteniblemente y crear mas puestos en la/s cooperativa/s, con los ke rescatar mas terricolas de las redes del capitalismo canibal y las multiiracional)).""

ZALU!!!

ZALU!!!

tretty
Desconectado/a
se unió: 22/12/2009
Saluos a to@s, animo!!!,
10

Saluos a to@s, animo!!!, kieren ke pensemos ke es imposible montarselo mejor, sabemos ke es imposible ke puedan convercernos con sus trampas y mentiras.

Porfavor, si os place , y no es mucho pedir, comentar algo, aunke sea pa decirme ke estoy flipando (y porke),la propuesta va muy en serio, a mi me parece lo mas viable con lo ke disponemos aki y ahora, y lo mas necesario, crearnos nuestros propios puestos de trabajo, y una cooperativa fuerte, ke represente la opcion real, palpable, del moviento "re-evolusionario cooperativista" ( o como lo keramos llamar).

Aluego podremos colaborar o crear, la cooperativa alimentos,la cooperativas de viviendas, y la cooperativa de energias verdes.

Propongo para la cerveza y la cooperativa el nombre:

Enric Hood & friend´s

y Cooperativa cervecera Enric Hood & friend´s

(( si a Enric no le parece mal, o disgusta, evidentemente. Este nombre nos asegura impacto mediatico, ke es recordar ke estamos ahi y existimos como opcion pacifica, factible, y viable, ademas de publicidad publicidad gratis, y de paso, la existencia de la cooperativa seria un homenage a Enric, y muestra de sus buenas obras y legado. )))

ANIMOOOOOO!!!!

Como dijo nuestro "kerido" Laporta....

AL LORO!!! KE NO ESTAMOS TAN MAL!!!!

... y miralo el tio, al final tenia razon (en eso concretamente),liga, copa, txampions, etc, etc.

ZALU!!! VIVA LA RE-EVOLUSION!!!

ZALU!!!

tretty
Desconectado/a
se unió: 22/12/2009
Si hay alguien ke se manifieste!!!.... suisplau.

(movido por redaccion, borrando el tema nuevo que se había creado para la misma cuestión)

Guhenas saluos to@s ,¿¿¿ ke pasa ande estais ???...

Si hay alguien hay y le place, ke salude, soy de las afueras de karcelona. He colgao una idea factible pa ir arrancando el tema cooperativas.

¿¿ ke hay de recomendable del tema cooperativas por aki ??.

ZALU!!!

ZALU!!!

Manu kapitan
Desconectado/a
se unió: 16/04/2009
Buena idea

A mi me parece buena idea la que se propone, os dejo informacion de como hacer cerveza casera o artesanal, tanto para los que quieran formar la cooperativa y distribuirla como para los que simplemente quieran hacerla para consumo propio. De todas maneras tengo un par de documentos en pdf mas completos y si alguien los quiere que se ponga en contacto conmigo y se los paso por correo electronico, ademas buscando en google varias webs donde podeis comprar libros y material para fabricar la cerveza que os puede ser util.

El nombre para la cooperativa tiene gancho si jeje y bueno para empezar tampoco hacen falta muchos medios ni mucha gente asi que animo y al lio que merece la pena intentarlo.

Un saludo a todos!

AdjuntoTamaño
Curso Cerveza Casera.doc 78.5 KB
Elaboracion de cerveza.doc 234 KB
enric
Desconectado/a
se unió: 24/09/2008
cooperativa cervecera

Hola tretty

hay varios proyectos de cervezeria artesanal con un carácter cooperativista (con esa forma legalizada o no)
El más grande es quizá la "companyia cervesera del montseny" http://www.ccm.cat (aunque no sé si es una cooperativa) pero los hay otros que habitualmente tienen un carácter más local

Antes de crear uno nuevo, seria importante conocer el terreno y analizar si tendria sentido o no crear un proyecto nuevo, o si seria mejor apoyar el que ya existen.
Si quieres crear un grupo de trabajo, seria importante convocar una reunión y hacer difusión de ella
puede haber mucha gente interesada pero quizá prefieren hablarlo en persona.
Muchos ánimos para lanzar la idea. De hecho ideas hay mucho y lo que marca la diferencia es el trabajo que tiene que haber detrás para que salga bién.

Por lo que me preguntas directamente. No me gusta que me llamen robin hood así que como entenderás tampoco enric hood...
además no creo que sea una buena idea personalizar en mi, sin necesidad. Si el proyecto quiere vincularse a este movimiento
mejor aprovechar alguna relación con el lema "podem viure sense capitalisme" que tiene suficiente fuerza.

En cuanto a otra información en la web. En este enlace tienes mayor información:
http://www.podem.cat/grup/index-de-continguts-destacats/index-deconomia-...

cualquier apoyo concreto que necesites, dinoslo y esperamos poderte ayudar!
saludos
enric

tretty
Desconectado/a
se unió: 22/12/2009
Gracias, por vuestra ayuda, y
10

Gracias, por vuestra ayuda, y por estar ahi, seguire vuestros consejos. Me gustaria formar parte de un grupo de trabajo ke estudiase el tema produccion y distribucion de cerveza, y se pusiese manos a la obra, pero aun no se como esta esto organizao estoy empezando ahora.

Enric, es una alegria comprovar ke sigues por aki, no esperaba una respuesta tan rapida y directamente tuya a mi pregunta de si te pareceria bien el nombre, me temia ke iba a ser ke no, y asi fue.

Ke pena habra ke ir pensando otro nombre, me seguire moviendo por aki y estudiando el tema, si teneis alguna recomendacion mas,de foro, web, o lo ke sea, lo estudiare encantao, ya ke no se como esta esto organizao, y ke hay ya sobre el tema cooperativas, ni como se convoca la proposicion de la cooperativa cervecera.

El tema cooperativa de vienda relativamente cerca de barcelona tambien me interesa, y documentarme sobre cultivo ecologico, pero principalmente crearme el puesto de trabajo en una cooperativa ke es lo mas necesario.

Gracias. Espero ke sigamos en contacto.ZALU!!!

ZALU!!!

Imagen de Jerome-K
Jerome-K
Desconectado/a
se unió: 11/10/2008
Re: Gracias, por vuestra ayuda,

Bienvenido Tretty-Zalup

Estoy seguro de que serás de gran ayuda. Si vas leyendo por la web verás que existen muchas iniciativas en marcha que pueden ser de tu interés.

Lo de la cooperativa cervecera me parece estupendo (a ver para cuando una cooperativa tequilera y yo me apunto)Con lo del nombre no ha habido suerte, yo entiendo la postura de Enric. Y mira que yo había pensado en algo como ENRIC BIRRA DE LUXE y el anagrama de La Caixa boca abajo goteando sangre....pero ni mil palabras más. Hay que buscar un nombre guapo sin mencionar ENRIC!

Lo dicho, espero verte muy activo por estos lares.
Salut.

Jerome

tretty
Desconectado/a
se unió: 22/12/2009
Gracias, Jerome-K , saluos,
10

Gracias, Jerome-K , saluos, ya he visto unos cuantos temas interesantes , no se como estan los temas y en ke proyectos podria participar cerca de barcelona.

Ya se nos ocurrira algun otro nombre ke sea suficientemente bueno, como Cooperativas Cerveceras Ibericas, algo parecido, en el fondo es lo de menos. Habra ke ver las cooperativas ya existentes , y si se puede y merece la pena convocar par crear un grupo de trabajo, de mientras no estara de mas aprender a hacer cerveza e ir experimentando, ya solo como autosuficiencia es ya un avance.

¿ me recomendais visitar algun foro o web en concreto ? , yo ire mirando la info ke encuentre por aki y la ke me recomendeis.

ZALU!!!

ZALU!!!

Imagen de Jerome-K
Jerome-K
Desconectado/a
se unió: 11/10/2008
CERVEZA ENRIC?

osti tu!!

Lo de la coperativa de cerveza con el nombre de Enric no sé si prosperará, pero con mi nombre ya existe.
Y yo sin saberlo!! Gracias al compañero JJ de Granada que me ha puesto al corriente, voy a escribirles ya mismo pidiendo que me envíen unas cajas (a portes pagados) para compensar los derechos de imagen.
Tiene que ser buena la cerveza Jerome, con mucho cuerpo y caracter. Solo para paladares exigentes...

http://www.cervezajerome.com/

Jerome.......el cervecero!

Itx
Desconectado/a
se unió: 26/09/2009
Cerveza sincapitalismo.net

Cerveza sincapitalismo.net

"Esta cerveza a sido elaborada ecologicamente con los mejores productos de la tierra, ayudando al medio ambiente, cuidando a los animales y a las personas. Realizada con amor por personas felices en una sociedad cooperativa sin peligro de exclusion social o embargos de banqueros"

zaluiforçalcanut

P.D.: que haya tb cerveza SIN, porfis XD

tretty
Desconectado/a
se unió: 22/12/2009
Wenas saluos. Cerveza
10

Wenas saluos.

Cerveza sincapitalismo.net esta weno, ademas si lo buscas tambien sale esta web. Ke rule la info. ZALU!!!

ZALU!!!

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