Sábado, 30 Junio 2012 - 3:00am - Martes, 3 Julio 2012 - 3:00am
Ordre del dia Grup de suport (29abril)
Jue, 18/02/2010 - 12:02
CAT (CAST más abajo)
Hola!
Aquest fil de fòrum surt de la preocupació que hem tingut algunes per la dinàmica de reunió que hem tingut a les últimes reunions més concorregudes del grup de suport (i crec que també passa a les del col·lectiu Crisi, tot i que no hi he estat).
Ja se sap que quan hi ha força gent costa avançar i de vegades ens passem molt temps divagant, i al final d'assemblees llarguíssimes sortim amb sensació de cansament i falta de conclusions o presa de decisions.
Per posar-hi remei, hem pensat en dues possibles solucions. La primera és que hi hagi una moderadora (ja hi ha una persona que s'ha ofert per això), i l'altra és, abans de la reunió, anar creant col·laborativament un ordre del dia per internet.
És per això que obrim aquest fòrum, i de moment hi aportem un punt per a l'ordre del dia de la propera reunió (DIMECRES 29 D'ABRIL A LES 20 H A L'INFOESPAI):
1. Preparació d'una assemblea oberta, convocant a tants col·lectius com es pugui. Aquest punt surt d'una sensació, també compartida, que com a grup de suport no estem sabent canalitzar prou bé tota la gent i l'energia que sabem que hi ha darrere de l'acció de l'Enric. Se'ns ha dit que des de fora podem donar la sensació que som un grup tancat, encara que a nosaltres no ens ho sembli. Per tant, com que això suposo que és l'últim que volem totes, hem pensat de convocar una assemblea oberta, contactant directament amb tots els col·lectius que puguem perquè vinguin. Havíem pensat convocar-la per la setmana següent a la setmana d'inici al boicot a La Caixa, ING i Cetelem (27-30), és a dir, la setmana del 4 al 8 de maig. (els possibles objectius d'aquesta assemblea serien poder plantejar-nos una acció massiva de cara al recurs de l'Audiència, ja que si aquesta denega el recurs ho tenim més pelut, i també, si es veu, començar a funcionar d'una altra manera com a grup de suport)
Com que una assemblea així s'hauria de preparar amb antelació perquè la dinàmica sigui adequada, proposem que a la reunió del 29 d'abril, si surt la idea de convocar aquesta assemblea oberta, dediquem un espai a preparar-la (depèn de la gent que siguem, millor que ho faci un grup reduït, mentre altres poden estar amb altres coses, i després podem posar la feina en comú).
CAST
¡Hola!
Este hilo de foro sale de la preocupación que hemos tenido algunas por la dinámica de reunión que hemos tenido en las últimas reuniones más concurridas del grupo de apoyo (y creo que también pasa en las del Colectivo Crisis, aunque no he estado).
Ya de sabe que cuando hay bastante gente cuesta avanzar y a veces nos pasamos mucho tiempo divagando, y al final de asambleas larguísimas salimos con la sensación de cansancio y falta de conclusiones o toma de decisiones.
Para ponerle remedio, hemos pensado en dos posibles soluciones. La primera es que haya una moderadora (ya hay una persona que se ha ofrecido para esto), la otra es, antes de la reunión, ir creando de manera colaborativa un orden del día por internet.
Es por eso que abrimos este foro, y de momento le aportamos un punto para la orden del día de la próxima reunión (MIÉRCOLES 29 DE ABRIL A LAS 20H EN EL INFOESPAI):
1. Preparación de una asamblea abierta, convocando a tantos colectivos como se pueda. Este punto sale de una sensación, también compartida, que como grupo de apoyo no estamos sabiendo canalizar lo suficiente toda la gente y energía que sabemos que hay detrás de la acción de Enric. Se nos ha dicho que desde fuera podemos dar la sensación que somos un grupo cerrado, aunque a nosotras no nos lo parezca. Por lo tanto, como eso supongo que es lo último que queremos todas, hemos pensado en convocar una asamblea abierta, contactando directamente con todos los que colectivos que podamos para que vengan. Habíamos pensado convocarla para la semana siguiente a la semana de inicio al Boicot a La Caixa, ING y Cetelem (27-30), es decir, la semana del 4 al 8 de mayo. (Los posibles objetivos de esta asamblea serían poder plantear una acción masiva de cara al recurso de la Audiencia, ya que si ésta deniega el recurso lo tenemos más peludo, y también, si se ve, empezar a funcionar de otra manera como grupo de apoyo)
Como una asamblea así debería prepararse con antelación para que la dinámica sea adecuada, proponemos que en la reunión del 29 de abril, si sale la idea de convocar esta asamblea abierta, dediquemos un espacio a prepararla (depende de la gente que seamos, mejor que lo haga un grupo reducido, mientras otros pueden estar con otras cosas, y después podemos poner el trabajo en común).
(2 votos)
Dom, 26/04/2009 - 13:08
#1
Esto pasa en cualquier tipo
Esto pasa en cualquier tipo de movimiento que se plantea funcionar de forma horizontal... cuando la inmensa mayoría de la gente que se presenta está convencida que con molestarse en aportar su mera presencia ya está haciéndole un favor a la causa, y sin informarse todo lo a fondo que pueden previamente considera que tal asamblea es el foro adecuado para que se les responda a cualquier duda y para proponer cualquier cosa poco reflexionada. Si individualmente nos creemos tan importantes que tenemos derecho a reclamar un tiempo para que se nos escuche y se nos conteste... cuando se junta un grupo de individuos y la mayoría piensa individualmente lo mismo... entonces SIEMPRE todo el tiempo disponible para tal reunión se esfuma en reconfortar todos y cada uno de esos egos en su necesidad de recibir la atención que necesitan.
No hay que culpabilizar de ello a nadie... estadísticamente, es lo habitual. Para contrarrestarlo hace falta organización, y si esa no se da a nivel individual trayendo cada cual los deberes hechos a la reunión para plantear solo las dudas relevantes y no cualquier trivialidad que no se haya tenido la gana de aclarar de forma oportuna previamente, entonces no queda más remedio que haya quien se encargue específicamente de llevar la organización estando encargado de cortar por lo sano decidiendo qué cuestiones son relevantes y serán tratadas y cuales son triviales o debieron ser contestadas por otra vía que no sea llamar la atención en una reunión asamblearia. Pero claro, a ver cómo se le pone un cascabel al gato...
De paso, decidid de una vez, y avisad con tiempo... si este tipo de reuniones son solo para catalanes que hablen catalán, para que así los demás no gastemos inútilmente recursos acudiendo donde no vamos a entender nada ni se nos va a entender.
Google Catalá (sin corregir):
Això passa en qualsevol tipus de moviment que es planteja funcionar de forma horitzontal ... quan la immensa majoria de la gent que es presenta està convençuda que amb molestar a aportar la seva mera presència ja està fent un favor a la causa, i sense informar-tot allò a fons que poden prèviament considera que aquesta assemblea és el fòrum adequat per a que es les respongui a qualsevol dubte i per proposar qualsevol cosa poc reflexionada. Si individualment ens creiem tan importants que tenim dret a reclamar un temps per que se'ns escolti i se'ns contesti ... quan s'ajunta un grup d'individus i la majoria pensa individualment el mateix ... llavors SEMPRE tot el temps disponible per a aquesta reunió es va esfumar en reconfortar tots i cadascun d'aquests egos en la seva necessitat de rebre l'atenció que necessiten.
No cal culpabilitzar d'això a ningú ... estadísticament, és l'habitual. Per contrarestar cal organització, i si aquesta no es dóna a nivell individual portant cadascú els deures fets a la reunió per plantejar només els dubtes rellevants i no qualsevol trivialitat que no s'hagi tingut la guanya d'aclarir de manera oportuna prèviament, llavors no queda més remei que hi hagi qui s'encarregui específicament de portar l'organització estant encarregat de tallar en sec decidint quines qüestions són rellevants i seran tractades i quins són trivials o devien ser contestades per una altra via que no sigui cridar l'atenció en una reunió assembleària. Però clar, a veure com se li posa un cascavell al gat ...
De pas, decidir d'una vegada, i aviseu amb temps ... si aquest tipus de reunions són només per catalans que parlin català, perquè així els altres no despesa inútil recursos acudint on no anem a entendre res ni se'ns va a entendre.
Google Inglish (corrected, as far as possible ;) ):
This happens in any kind of movement that is run on a horizontal basis ... when the vast majority of people are convinced of the fact that their presence alone is already sufficiently benefitting the cause, and do not learn everything they can about the issues to be treated previously, believing that such assembly is the right forum to get answers to any trivial questions and to suggest anything little thought of. If individually we believe that we have such a claim for time to be listened to and get answered ... then when a group of individuals meets and most people think individually the same ... then all the time for this reunion vanishes comforting each and every one of those egos in their need to receive the care they need.
We should not blame anyone for this ... Statistically, it is usual. Organization is needed to counter it, and if each individual does not do his homework duties, the reunion being to raise important questions only and not any triviality that he has not had the desire to clarify in advance in a timely manner, then the only alternative is to nominate someone who is specifically responsible for the organization deciding what issues are relevant and will be treated and which are trivial or should be answered in another way than drawing attention in an assembly meeting. But of course, how this kind of policing is to be done in an horizontal assembly ...
Incidentally, decide, and notify in time ... if such meetings are only for Catalans who speak catalan, so that others do not spend unnecessary resources going where they are not going to understand anything or are not going to be understood.
Dom, 26/04/2009 - 17:39
#2
Porque no hablamos todos Esperanto¡¡¡¡¡¡
A lo de las reuniones y comunicados, algunos que tambien queremos ir, pero tenemos un pequeño problema, somos Andaluces, Extremeños, otro, el dialecto catalan no lo sabemos, algunos sabemos un verdadero idioma, Frances, Ingles que casi todo el mundo entiende, pero para no ofender, propongo que se hable en EPERANTO y recuerdo que muchisimos Andaluces, Extremeños ( Llamados Topos )en cataluña, puesto estaban en las obras del metro y ferrocarril,hemos hecho que las industrias del condado y cinturon industrial surgiera y se formara. Por eso y sin ser separatista, ni neoliberal que esta de moda, soy un moroso con los mismos problemas que catalanes, vascos, cantabros etc. por eso porque no nos dejamos de puñetas y hablamos claro y que nos entendamos todos, querais o no somos todos ESPAÑOLES con """ Ñ "" por eso es unas de las lenguas que muchisimos paises hablan y estan orgulloso de ello. el VIVA algo es para todo, y la union tambien, de toda la vida mi familia ha hablado catalan y no a pasado lo que esta pasando ahora con tantas tonterias, las cosa buenas las tenemos todas las provincias, y si exitieran las provincias en vez de tanta autonomia habria mas dinero y menos chupa culos din cultura y solo politica, demostrado esta que con la politica el currito no ha comido ni comera, solo unos desertores del arado, que sno han servido ni para estudiar ni para trabajar, a
hay queda eso, que cada uno se lama, su pijito, como decimos en andaluz. ¡¡¡ a que esto lo entiende todo los parlante de Españo¡¡¡¡¡¡¡
Lun, 27/04/2009 - 12:37
#3
RE: Porque no hablamos todos Esperanto¡¡¡¡¡¡
Hola!!
No entiendo del todo el tono en que escribes este comentario. Por si a caso, un par de cosillas:
- Este tema de foro no es para discutir nada respecto a nacionalismos ni racismos varios (y, en general, ningún tema o foro de esta web)
- Este tema sirve para discutir algo PRÁCTICO en cuanto a la organización, no para abrir discusiones eternas e inútiles. Ya te lo digo ahora: todos sabemos hablar castellano a ninguno de nosotros nos horroriza que alguien no se exprese en catalán. Castellanoparlantes completamente bienvenidos, pero no a petar los procesos organizativos (ni castellanos ni catalanes ni chinos)
- En esta web se usa mayoritariamente dos idiomas: castellano y catalán. Para todos los comunicados importantes, nos apresuramos a publicarlos en los dos idiomas y, normalmente, también en inglés (ei, que estamos en Europa, no solo en espaÑa)
- Más comentarios sobre este tema serán eliminados sin contemplación. Para discusiones sobre lenguas y traducciones, es mejor usar el contacto personal con la persona que publique el comentario o contenido y pedirle amablemente la traducción.
Anna: ¿Podrías encargarte de que tu post sea traducido? Parece que hay gente que necesita la traducción para poder participar de este proceso de reconstitución de Crisis/Podemos.
Dom, 26/04/2009 - 18:18
#4
asamblea versus forum
Este forum se ha abierto para crecer en las dinàmicas de las asambleas. Y por cierto, la última en la que participe, se hablaba castellano (o algo parecido), contando con la presencia de franceses, hungaros, venezolanos, catalanes y demás que no recuerdo. ... Y fue tan fácil!
P.D.: y además conocí personas en persona, que me transmitieron cosas que por aquí en los forums no veo.
Viva la asamblea!
Como salvar los bienes de los avalistas????
DESCUBIERTO EN CUENTA, DUDAS
A LOS QUE YA TENGAN EJECUCION DE MONITORIO O SEPAN DEL TEMA. AYUDA DUDAS ¡¡¡¡
si no pago el coche me lo pueden quitar?
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sobre juicio monitario
que opciones me dara el juez en el juicio?? AYUDA POR FAVOR.
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